2009-02-18

Dr Köves Slomó rabbi

Élet és irodalom * 2009. február 13.

A történelem sötét korszakaira leginkább azért kell emlékeznünk, hogy kellő tanulságot levonjuk a jelenben, hogy igyekezzünk kerülni a történelem hibáinak ismétlését. A holokauszt-emléknap idején azon kell elgondolkodnunk, hogy mi a kiváltó oka a vissza-visszatérő értelmetlen gyűlöletnek. Mi az oka annak, hogy hajlamosak vagyunk saját fájdalmainkat és hibáinkat mások számlájára írni. Meg merem kockáztatni azt a feltételezést,hogy az olyan gondolatrendszer, amely tökéletes jókra és teljesen rosszakra osztja a világot, magában hordozza annak veszélyét, hogy a velünk született önszeretetből megfosszon bennünket az önkritika és az önvizsgálat legkisebb lehetőségétől is.


Ha pedig nem is feltételezzük, hogy esetleg mi is elkövethetünk hibákat, esetleg a dolgok rossz menetét nem másban, hanem saját magunkban kell keresnünk, akkor szinte biztos, hogy valaki másban, egy könnyen feláldozható bűnbakban üldözzük majd sorsunk szerencsétlenségének az okát.

Pedig nagyon fontos az önkritika. A személyes és kollektív történelmünkben mindig csak az képes a válságokat túlélni, aki magában keresi a hibákat, és azokat kijavítva képes a következő küzdelemben felülmaradni.

A zsidó hagyomány és tanítás alapja az önkritika. Izrael népe a mai napig naponta háromszor megemlíti őshazájából való száműzetését, melyért nem a rómaiakat, hanem egyedül saját magát hibáztatja: "bűneink miatt száműzettünk országunkból". A tudás alapja is az önkritika. A zsidó bölcselet alapműve, a Talmud elmeséli, hogy mikor a híres bölcs, Jochanán rabbi elvesztette állandó "vitapartnerét", nagyon sajnálkozott, ugyanis nemtalált magának olyan tanulopárt, aki elegendő kérdést és ellenvetést tudott volna érvelései ellen felhozni.

Ha tehát felmerül a kérdés: milyen jelentősége van ma a holokauszt emlékének, a válasz egyszerű. Következtetéseket kell levonni. Önvizsgálatot kell tartanunk, legyünk bánnelyik oldal leszármazottai is. Nem azért, mert bánnennyire is a mi felelősségünk lenne a közel hetven éve történtek, hanem azért, mert önkritikánkkal biztosíthatjuk, hogy soha többé ne fordulhasson elő hasonló.

És hogy miért tartom ezt éppen az idén lényegesnek? Válságban vagyunk, és ilyenkor még fontosabb az önvizsgálat.

Körülbelül egy évvel ezelőtt abban a megtiszteltetésben volt részem, hogy a Magyar Hírlap
szerkesztősége a 2008-as Biblia-év alkalmából felkért, hogy - keresztény teológusokkal felváltva, egy éves sorozat keretében - különböző bibliai történetek klasszikus zsidó értelmezését mutassam be. A kezdeményezést kifejezetten példamutatónak találtam, és nagyon hamar igazolódott is számomra a dolog haszna. Többen is megkerestek, és elmondták, milyen nagy hatással volt rájuk a sorozat keretében megjelent pár írás, Bibliából merített életviteli útmutatás. Később azonban azzal kellett szembesüljek, hogy a lap olyan antiszemita és rasszista publikációknak enged teret, amelyekkel nem tudok szerzőtársi közösséget vállalni. A bibliai sorozat így sajnos részemről megszakadt.

Ettől függetlenül- más médiumokhoz hasonlóan - továbbra is mindig választ adtam az említett újság megkeresésére, bármilyen zsidó ügyről is volt szó, ugyanis lényegesnek tartom, hogy olvasóiknak ne a fent említett. publikációkbóllegyen az egyetlen benyomásuk a zsidóságról. Az emberek tudatlanságát kihasználó, demagógiával gerjesztett gyúlöletek egyetlen ellenfegyvere a nyitott párbeszéd és információadás.

Egy pár napja azonban az MH egy kollegája megkeresett, és arra kért, hogy a holokauszt-emléknap alkalmából mondjam el, "Miért fontos ez a nap?" és " Milyen jelentősége van a mai világban? A kérdésekre válaszolva elmondtam volna, mennyire nagy felelőssége van a sajtónak is a gyúlöletkeltésben. Így a Magyar Hírlapnak is, amely olyan publikációknak enged teret, amelyek boldogtalan időket idéző logikával vezetik le például, hogy a "zsidók mohósága a felelős a jelen gazdasági válságért", vagy egyenes összefüggést látnak Hanuka ünnepe és a gázai fegyveres konfliktus között. Ezen a ponton azonban megszakította az újságíró a fejtegetésemet. Kiderült, hogy ezt már nem lehet.

Meg vagyok róla győződve, hogy a Magyar Hírlap szerkesztősége nem táplál antiszemita érzelmeket. Abban is egészen biztos vagyok, hogy olvasótáborának 99 százaléka ugyancsak nem zsidógyűlöló. Az is meggyőzódésem, hogy a magyar parlamenti pártokat sem az különbözteti meg egymástól, hogy melyik "inkább antiszemita", és ami talán a legfontosabb, a magyar emberek túlnyomó többségét - a média és politika által gerjesztett hangulat ellenére - nem különösebben izgatja a "zsidóügy", nem antiszemiták, és nem az antiszemitizmus, vagy azzal szemben a "zsidópártiság" mentén határozzák meg identitásukat és világképüket.

De meggyőződésem, hogy az egészséges társadalom része a párbeszéd, a kritika és az önkritika, A Magyar Hírlap azonban valami miatt fél. Fél saját hasábjain önmagáról kritikai sorokat megjelentetni, Talán azt gondolják, hogy olvasóikkal így hitethetik el a tökéletes hitelesség képét, vagy attól tartanak, hogy a kritikai sorok folytán az olvasók elbizonytalanodnak, és soha többet nem veszik meg az újságot?

Mit ér egy tucat kritikát is megfogalmazó, véleményformáló sajtótermék, ha saját magát nem engedi kritizálni?

A Magyar Hírlapban mindenról és mindenkiről lehet kritikát mondani csak a Magyar Hírlapról nem? Kár...vagy mégsem? Legalább választ kaptunk arra a kérdésre, hogy "mi ennek a napnak a jelentősége a mai világban". Hogy mi? Kérem szépen, az önkritika.

Régi zsidó tanítás: "Szeresd a kritikát, mert az állít az emelkedettség csúcsaira".

Eddigi hozzászólások: 44

1. Dr. Ivan Kamensky - 2009-02-20 12:14:55

Ivan olvasd el. csaba

2. Charlie - 2009-03-05 19:34:34

Szép sorok.

3. Dakó László - 2009-03-26 18:34:09

Általában azoknak az embereknek akiknek nincs jellemük , hitük és egyensúly hiány miatt elvesztve érzik magukat . Ilyenkor csapodnak olyan csoportokhoz , ahol van egy közös téma a gyűlölet ....És sajnos ezek a csoportok külső anyagi támogatás révén tudják \" táplálni \" propagálni ezt a negatív filozófiát ....

--
Üdv László



4. Mordecháj - 2009-05-27 16:19:15

\"A zsidó hagyomány és tanítás alapja az önkritika. Izrael népe a mai napig naponta háromszor megemlíti őshazájából való száműzetését, melyért nem a rómaiakat, hanem egyedül saját magát hibáztatja: \"bűneink miatt száműzettünk országunkból\". A tudás alapja is az önkritika. A zsidó bölcselet alapműve, a Talmud elmeséli, hogy mikor a híres bölcs, Jochanán rabbi elvesztette állandó \"vitapartnerét\", nagyon sajnálkozott, ugyanis nemtalált magának olyan tanulopárt, aki elegendő kérdést és ellenvetést tudott volna érvelései ellen felhozni.\"

Bölcs és igaz szavak. Meg kellene szívlelniük azoknak is, akik \"messiáshívő\" néven zsidóskodnak, és fórumukról minden élesebbb kérdésfelvetést törölnek, mert szerintük a vita szelleme sátáni dolog.

shalom:
Mordecháj

5. Jaakov - 2009-06-11 17:24:37

Tisztelt Mordecháj!
Hozzászólásod személy szerint engem is érint, hiszen messiáshívő és zsidó vagyok...
A \"zsidóskodnak \" kijelentésed pedig nemcsak engem sért, hanem mindazokat, akik megélik a Kinyilatkoztatott Törvényt szemben azokkal, akik üzletté, kulturális tevékenységgé és más biznisszé tették azt, ami zsidó..
Az általad kívánt vitának az lenne az eredménye, hogy sorban lehetne leleplezni azokat a \"talpig zsidókat\", akik még származásilag sem kóserek.. Mert a betértek, identításukat megtagadók, kik valamiféle zsidó köpenybe burkolóztak, mindíg a legnagyobb \"zsidók\", és legokosabbak ,...gondolják..
Mivel a leleplezések nemcsak gojbolrabbikat, és hitetlen zsidókat, netán a spiritiszta szellemiségeket működtető izraelitákat, zsidózókat érnék el, hanem rossz fényt vetíten a teljes zsidóságra, természetes, hogy a messiáshívő honlapjaimon nem engedek tért a zsidóságot is sértő vitáknak..
Nem szeretném, ha a gojok, és a zsidók gyülölői az általunk nyilvánosan lefolytatott vitákból fegyvert kovácsolnának a zsidóság ellen..
Úgy gondolom, hogy aki zsidó az gondolkodik, aki pedig többet tud, mélyen hallgat. Csak akkor szólal meg, ha kérdezik, de még a válaszát is átgondolja, nehogy feleslegesen tegye azt meg.

A magyarországi zsidóságnak éppen az a legnagyobb ellensége, amikor két zsidó bevonja a nemzsidókat a családi beszélgetésekbe, esetleges véleménykülönbségek megbeszélésébe..

Kedves Mordechaj!
Tetszik, vagy nem tetszik egyeseknek, hogy létezünk zsidók, akik nem keresztények, de hiszünk Jeshua HaMassiahban..
Úgy gondolom, a hívő zsidóknak a feladatuk éppen nem az lenne, hogy egymást üssük, hanem pl. a Rabbiképzőn és másutt hemzsegő hitetlen,keleti vallásokat gyakorló izraelita származású embereket vezessük vissza a zsidó népbe..Ott pedig elég sok formában lehet megélni a hitünket, miközben mégis egy Nép tagjai vagyunk..
Bizony ismerek olyan betért zsidó vezetőt, akinek testvére \"hites\", másik pedig \"krisnás\"..Hát ez a \"\'szentháromság\" rosszabb, mint amit el lehet képzelni..Mégis jó lehetőség, hogy a katolikus ősatyától származó három különböző szellemiséget hordozó testvér egyszer és esetleg zsidóként üljenek le egységben egy asztalhoz..
Vagyis ne kinn kezd a vitával, hanem otthon, csendben a rendezéssel..



6. Jaakov - 2009-06-11 17:35:28

Amikor a gyűlöletről beszélünk, és tapasztaljuk növekedését, lépnünk kell. De sohasem visszacsapással vagy támadással.
Személy szerint igen fontosnak látom beszélni és kibontani a judefóbia létrejöttének alapokait.
Igen fontos lenne most éppen a keresztényekkel beszélgetésbe kezdeni, amikor egyre gyorsuló iramban növekedik gyülekezeteikben a júdeofóbia okozta zsidóellenesség, és ezáltal a Tanach elvetése is..
A zsidóság feladata a Tóra és így a Tanach üzenetének továbbadása. Mennyire még fontosabb feleadatunknak kell lennie, hogy a már átadott Tórát a kereszténység ki ne dobja, és az újabbak elől el ne legyen zárva.
Nekünk kell választ adnunk arra is, hogy miért fél tőlünk a világ?
Mitől beteg-e világ, hogy újra...

7. mendel - 2009-06-11 18:22:31

Jaakov, talán attól, hogy a zsidóság időről-időre megszegi a Tórát. Például az önmagukat caddiknak nevező közösség azt állitja, hogy ...... (a pontozott részt töröltem, mert olyan szintű Istenkáromlás, hogy nem szabad leirni), és ezzel megtagadja Isten Egyetlenségét, a zsidó vallás alapját.

8. mendel - 2009-06-11 18:50:23

\"A magyarországi zsidóságnak éppen az a legnagyobb ellensége, amikor két zsidó bevonja a nemzsidókat a családi beszélgetésekbe, esetleges véleménykülönbségek megbeszélésébe\"

Jaakov, ezt speciel pont a te messiásod kezdte, amikor szólt a rabbiknak, hogy jó lenne, ha nem azon hergelnék magukat, hogy mos e valaki kezet kaja előtt, hanem hogy dúl a pletyka.

Alapvetően igazat beszélt, de végül nagyszerűen kitalálták, hogy a zsidóknak disznót is lehet enni. Gratulálok.

9. Mordecháj - 2009-06-11 19:00:15

Kedves Jaakov!

Honlapod főoldalán ezt írod: „világszerte jelentős számban élnek és működnek messiáshívő mozgalmak, azok szövetségei, zsinagógáik, gyülekezeteik.
Van közöttük az ortodoxia külsőségeit olykor felnagyító, liberális, reform, sőt, homoszexuális messiáshívő gyülekezet….
Ezeknél még gyakoriabbak azon messiáshívő zsidók gyülekezetei, ahol még elvétve is alig találni izraelita származású embereket.
Bezsidózott, ál zsidó, deviáns keresztényekből létrejött „szellemi zsidók” gyülekezetei…” Ezzel ugyancsak leszűkíted – saját hatáskörben - azoknak az embereknek a körét, akik jogosan használhatják a „messiáshívő zsidó” önmegjelölést.
Az egy dolog, hogy ehhez senkinek nincs joga, de tudod mit? Azt várnád talán tőlem, hogy tágítsam az általad meghatározott kört, de nem: tovább szűkítem. Számomra messiáshívő zsidónak az nevezheti magát, aki körülmetélt, szombattartó, törvényt tisztelő és azt betartó zsidóként felismerte Jézus Krisztusban Izrael népének Messiását, és egyben személyes megváltóját. Mint például a bizonyára általad is ismert Lichtenstein Izsák rabbi – emlékezete legyen áldott. Ezzel a meghatározással valószínűleg egyetért a keresztyénség nagy része, és a messiáshívő zsidóság is.
De mi a helyzet veled? Hiszen a saját megvallásod szerint református keresztyén családban nőttél fel, meg lettél keresztelve, konfirmáltál, és hosszú évekig kántorként szolgáltál az egyházban. Ortodox zsidó szempontból – ha igaz az anyai ágon való zsidó származásod – múmár, mesummád, vagy mín voltál (válassz közülük), a nem ortodox zsidóság szerint pedig nem is zsidó. Krisztushitedet bizonyára még a keresztyén egyházban kaptad, így tehát felvetődik a kérdés, hogy mennyiben vagy te különb, mint az általad bezsidózottnak, ál zsidónak, deviáns keresztyénből lett szellemi zsidónak nevezett emberek. Semmiben, mivel – tekintet nélkül a származásodra – te is „deviáns keresztyén” voltál.
Hadd írjak arról is, hogy a zsidó tanítás szerint négyféle ember érdemtelen az Isteni Jelenlét (shekina) számára: a lusta, a talpnyaló, a hazug és a rossznyelvű. Nézzük csak az utóbbit: a zsidó tanítás szerint tilos valakit, akármilyen nyelven is, káromolni. Csak hallgasd vissza egyszer a tanításaidat. Rengeteg példát szolgáltatsz a keresztyénség káromlására, megsértve azokat az embereket, akik a keresztyén egyházakban – akár karizmatikusban, akár hagyományos gyülekezetekben – őszintén gyakorolják hitüket és igazán krisztusi emberek. Egyébként konkrétan a keresztyénség káromlása – dacára annak, hogy az un. „keresztyénség”-től valóban sokat szenvedett a zsidóság – szintén nem zsidó vonás.
A zsidó tanítás szerint továbbá tilos másnak szóban ártani, őt megsérteni, neki szívfájdalmat és lelki kínt okozni. Tudom, hogy messiáshívő zsidó testvéred halott fiát is gyaláztad, lelki kínt okozva ezzel az édesanyjának, mindezt a Ruah Hakodesre hivatkozva. Ráadásul egy olyan embert, aki nagyra becsült, bölcs tanító volt Izraelben, külföldön, és magyarországi bibliaiskolában is tanított. Zsidó tanítás szerint, aki mást nyilvánosan megaláz, olyan, mintha vért ontott volna, valamint: „aki mást nyilvánosan szégyenbe hoz vagy nevetségessé tesz, az nem érdemelte meg, hogy a világra jöjjön” (idézi: Hayim Halevy Donin).
Zsidó tanítás szerint tilos mást sértő szándékkal csúfnevén szólítani, még ha az illető megszokta is ezt a nevet. Ezzel kapcsolatban csak gondolj arra, hogy hány embert sértettél meg a „papipari pogány”, „papipari szakmunkás”, vagy éppen a „református fegyház” általad kreált gúnynevekkel, amelyeken te olyan jókat vidulsz. És nagyon jól tudnod kellene, hogy aki embertársával nem rendezi a kapcsolatát bocsánatkéréssel, az Jóm Kippurkor sem kaphat feloldozást. Hogy az jövő évi Jóm Kippurkor feloldozást nyerj, javaslom, hogy nyilvános, neten is meghallgatható tanításban kérj bocsánatot ezekért, és azt is javaslom, hogy Jóm Kippurig nem szolgálj, és ne közelíts a Szenthez, hanem foglalkozz inkább a kisfiaddal. Ezeket sajnos muszáj volt leírnom, mert ha hallgatok, nemcsak ajtót, hanem kaput nyitok ezeknek a szörnyű istentelenségeknek.

Shalom:
Mordecháj



10. mendel - 2009-06-11 19:37:29

Persze mordechaj muszáj volt leirnod. Muszáj volt személyeskedned, és megszégyenitened jaakovot.

11. Jaakov - 2009-06-11 20:30:15

Kedves Mendel!
Ha egy kicsit jobban, többet olvasnál tőlem (is) rádöbbennél , hogy sohasem tagadtuk meg I.ten Egyetlenségét...
Talán egyszer , amikor mélyebben, előítélet nélkül tennéd megszerezni az ismereteket más dolgokat is fellelhetnél, ami zsidó és kincs..
.............
Tisztelt Mordecháj!
- Nagy örömmel olvastam a rámzúduló , gennyes szavakat..Mivel ezek után többen lesznek, akik szeretnének megismerni, és mivel nyitott könyv az életem, meg is fognak ismerni a leendő barátaim. Azok is akik között lesz, aki (nem keresztény) messiáshívő zsidó idántításában fog megerősödni.
- Ha méltatnálak vitára, első kérdésem azonnal az lenne:
mitöl is vagy skrizofén?
Véded a keresztényeket, és hasszid zsidó jelmezben gőgicsélsz.
Mondd már meg , hogy kettőtök közül ki vagy te?
Az állításaid pedig nemcsak rosszindulatúak,hanem nagyobbrészt hazugságok, és a pontatlanságoktól hemzseg, ami a hazugságokatt elindítja..

Amúgy mégsem vagy te olyan együgyü! Megköszönöm, hogy felébresztettél, miszerint a két hete született fiamat kell máris tanítanom..Nem kell foglalkoznom reménytelen esetekkel.

Zárszóként mégis megkérdezem:
A 10 évvel ezelőtti \"messiási\",Zsidó Fesztivál, és annak maradványaira gondolsz?
Olvashatnál egy kicsit a zsidóság akkori véleményét böngészve, és láthattad azt a zürzavart, ami történt évekig utána..
Akkor egyedül én voltam, aki kitessékelte őket a Dohányból, hogy ne misszionáljanak zsidóból kereszténybe.. A \" nagy tekintélyű\" vezetésével, aki most éppen Koreában végez zsidómissziót :-)
Ami pedig Lichtensteint illeti:
Valóban elfogadta Jeshua HaMassiah-t, és áldás lett Népében is. De azt valahogy nem szívlelem, ha a zsidómissziós gyarmatosítók az ő nevével visszaélnek, és keresztény missziós sikernek könyvelik el.., ráadásul követendő keresztény és térítői példának...

Kedves M.!
Soraid alapján nem nehéz azonosítani Téged.
Kívánom, hogy egyszer rendezd már afejedben, és aszívedben, hogy hova tartozol? Mi a valódi és egyetlen identításod.
Amig ez nem történik meg, velem nemigen fogsz vitakozni, és a hazugságaid se érdekelnek, még akkor se, ha hasonszőrü barátoktól kaptad fals infóidat, és vétlen vagy..
De fogsz vitatkozni: mindíg és önmagaddal, önmagadban.
Nem hiszem, hogy ez kellemes állapot...de gyógyítható.



12. Jaakov - 2009-06-11 21:59:35

Kedves Mendel!
A 7. szám alatti válaszod egy kicsit megkérdőjelezem:
CSAK attól beteg e világ? Bizony a zsidóságnak valóban van benne mulasztási bűne:
nem adta át a rábízott Tórát a nemzeteknek. Itt a Kinyilatkozatott Tóráról beszélek természetesen, és nem az emberek által kibővített változatait..
De mivel a többi nép mégis megismerhette I. akaratából és ma is megismerheti a Tórát, már mindenki, minden ember felelős a Törvény betartásáért.
Tehát nemcsak a zsidó nép ennek a helyzetnek az előidézője, hanem a kereszténység ugyanúgy..

Ha jellemezném, akkor a nagy szabadság a szabadossághoz vezetett, és ma már mindenki-mindenkin uralkodni szeretne, ma mindenki \"király\"..Származástól függetlenül.
A királyok pedig nemcsak uralkodni szeretnének, hanem ahoz szerezniük kell népet, és annak minden javát hatalmuk alá akarják hajtani.
Az élet minden területén tapasztalható ez.
Ma mindenki főnök, ma mindenki mindenhez legjobban ért, ma mindenki politikus..miközben..(Csak nézd meg a neten a fórumokat és azokon a nagy okos önmegváltókat..önmutogatókat, akik bármi téma felvetését mások gyalázására fordítják.., mindenütt rombolnak.)

A Törvény elvesztése, tagadása tehát idáig, szinte az elállatiasodásig vezetett...

Zsidóként pedig valóban sürgős feladatunk és kötelességünk a 613 korszerű értelmezése, és tanítása..Olyan módon és csak azt, amit Mózes kapott és adott tovább...
A zsidó farízeusság éppúgy nem vezet megoldáshoz, mint a keresztény farízeusok által előállított keresztény midrások, misnák , teológiák, és dogmák..
Soraid alapján úgy tünik, hogy tisztességes zsidó vagy, és ez alapot adhat arra, hogy beszélgessünk, hiszen bármennyi dologban nem értünk egyet jelenleg, mégis zsidóként EGY a feladatunk...Az pedig nem egymással versengeni, mert közben minden süllyed körülöttünk.
A Törvény helyre állítása a feladatunk. De semmire sem jutunk mások javára, ha nem térünk vissza mindketten az \"EREDETI\" Tórához, a Kinyilatkoztatotthoz..
Lépésenként akár idáig is elérkezhetünk egyszer.





13. Mordecháj - 2009-06-11 22:45:22

Kedves Jaakov!

Nem kell nekem hazudoznom, a nem zsidó személyiségedről írásaid - ez a mostani is - és mp3 tanításaid is tanúskodnak. Sajnos önmagadért beszélsz.

Shalom:
Mordecháj

14. Mordecháj - 2009-06-11 22:56:58

Kedves mendel!

Igen, muszáj volt, ahogy sok emberrel ő is megtette a fórumán.

(Mindenesetre Jaakov, dícséretes, hogy újabban már a saját mocskolódásaidat is törlöd a fórumodról :)

15. Charlie - 2009-06-11 23:28:27

Fájdalmas volt ezt a purparlét végigolvasni, végighallgatni. Zsidósabb lenne több önkritika és több önirónia. A fönti cikk szellemiségéhez és színvonalához is jobban illenék, illett volna.

16. Jaakov - 2009-06-11 23:32:57

Mélyen tisztelt Morbidháj!

Nagyon örülök, hogy azért hallgatsz , olvasol tőlem..Akár akarod, akár nem , így is ragad rád valami, ami zsidó, és ami Törvény..
Engedd meg azonban, hogy ne alacsonyodjam le most, amikor éppen fontosabb dolgokról lenne lehetőség eszmét cserélni másokkal.
Vagyis vedd észre, hogy nem veszlek észre..
Olvastad már Köves Slomó írását leges-legelől? Én arról szeretnék beszélgetni..A Te sérüléseid és egyéb bajaid valami más helyen kellene előadnod!
Bizony elég morbid, hogy nyakra-főre egy zsidó honlapon olyanokat védsz, akik köztudottan a zsidóság ellen munkálkodnak, misszióznak..
Miközben a zsidóságot ért támadások ellen fellépőt, vagyis személyemet \"zsidótlanítani\" szeretnél..a zsidómissziósok védelemében.
Valami nagyon nem kóser ebben a nagy zavartságodban.
Tudod mit?
Beszélj ezekről a gondjaidról valamelyik rabbival.De ne csodálkozz utána.

Én pedig indulok pelenkázni éjféltájt Itzik fiamat. Téged tegyen más tisztába.



17. Jaakov - 2009-06-11 23:53:26

Kedves Charli!

Szívből sajnálom, hogy a fenti cikk témájáról nem beszélhetünk felelősen. Méghozzá úgy, azt több oldalról meg tudjuk világítani, és bizonyos különbségek ellenére egy közös megoldás felé elindulhatnánk.
Azt gondolom, újra tévedtem jóhiszeműséggel.
De rá kell döbbennem, hogy az internetes fórumok jó lehetőségeit beteges lelkek teszik rendszeresen, sőt módszeresen tönkre.
Legyen az bármi, bárhol, bárkié.
Levonom a tanulságot, és távozom. Szerettem volna másokkal felelősen gondolkodni, és más zsidókkal összefogva valamit tenni önmagunk és akár hazánk helyzetének megváltozásáért, javulásáért.
Ebben természetesen van helye a önkritikának, de nincs helye a mocskolódásnak .
Így a magam területén teszem azt, amit kell tennem. Pedig az összefogásban valóban itt is erősebbek élehetnénk, a Törvényt nemcsak taníthatnánk, továbbadhatnánk másoknak, hanem ezáltal elindulhatna egy rendeződés is.
Maradok tehát a saját területemen, ahol szívesen várok \"rokonokat\", vendégeket, barátokat,akik hasonló és jó szándékkal érkeznek.

A csetepatét nem provokáltam, nem kezdeményeztem, de jogom van a rágalmak ellen felemelkednem, védekeznem.
Mégis jó volt , hogy kifröccsent valami..Legalább van egy kórisme a helyzetről, helyzetünkről.Remélem nem ragályos, és nem \"népbetegség\" ez..
Arra viszont rávilágít, hogy amíg a zsidóság önmagában , és részeiben nem talál egységet akár a különbözőségek ellenére is, semmi értelme közös felelősségről, feladatokról sőt emlékezésről sem beszélnünk.
Vagy elfogadjuk egymást, vagy szégyentáblaként állunk a többi ember elé..Rajta saját neveinkkel.

Tehát sajnálattal távozom.




18. malakiah - 2009-06-12 00:50:33

igen fontos az önkritika !
azt gondolom a lényeg ebben a témában : az önkritika álltal ítelem meg magamban a bűnt.
\" miért nézed felebarátod szemében a szálkát amikor a tiedben gerenda van ? menj és vesd ki szemedből a gerendát és utánna vedd észre felebarátod szemében a szálkát \" remélem jól idéztem ...ezt egy fiatal zsidó rabbi mondta, de van akinek több mint rabbi.

19. Mordecháj - 2009-06-12 13:13:16

Kedves Jaakov!

Amikor \"gojbolrabbikról\" beszélsz, lehetetlen, hogy eszembe ne jusson a honlapodon az egyik írásod, amelyben ki is fejted, hogy mit értesz ezalatt. Az egy dolog, hogy krisztushívő oldalon meg akarod szabni, hogy ki a zsidó és ki nem, de az már a pofátlanság teteje, hogy a rabbinikus júdaizmuson belül is meg akarod tenni ugyanezt. Ezt írod: \"A prozeliták érzik, hogy bármennyire mindent, sőt többet tesznek azért, hogy a Nép tagjai lehessenek, bár halachikusan-lélekben ez megtörtént, se fizikailag, se szellemben sosem válnak a Választott Nép tagjává.\"
Erre csak négy dolog:
1. A rabbinikus júdaizmus szerint aki betért, ugyanolyan tagja lesz a zsidó népnek, mint egy született zsidó, egy kikötéssel: kohenitához nem mehet feleségül, ha nő, de az unokája már lehet akár kohenita is.
2. Te tudod bizonyítani, hogy egyik ősöd nem betért volt?
3. Ha logikusan végigvisszük gondolatmenetedet, akkor sajna szerinted Dávid király sem volt zsidó, mivel dédanyja bizony származásra (ahogy te írod: fizikailag) moábita volt (bizonyos Ruth), ráadásul: \"Az Ammoniták és Moábiták se menjenek be az Úrnak községébe; még tizedízig se menjenek be az Úrnak községébe, soha örökké.\" (5Móz 23, 3). És ha még tovább megyünk, még az, akit te Jesuah HaMassiah-nak hívsz, sem volt zsidó, mivel testileg ő is ennek a családnak a leszármazottja.
4. Mindebből leszűrve a lényeget: bizony, amit csinálsz, durva faji megkülönböztetés, ami távol áll a zsidóság nagy részétől, mert pont a zsidó nép tudja a legjobban, hogy ezt már egyszer sikerre vitte fordított előjellel egy Adolf Hitler nevű osztrák úriember, a múlt század közepének végén.

És ez csak egy ízelítő volt zsidótlan és bibliátlan megállapításaidból.

Shalom:
Mordecháj



20. Charlie - 2009-06-12 13:37:18

Szerintem ezt a nyelvköszörülgető, a hagyomány falából mázsás köveket kiszaggató, és azokkal dobálózó párbajt ezen a ponton befejezhetnétek. Ez a bejegyzés ugyanis nem a zsidó státusz, de még csak nem is a rabbinikus zsidóság hitelveinek megvitatására szolgál. Tehát tényleg csak többek között off topic is, amit csináltok.

Gut sábesz!

21. Jaakov - 2009-06-12 22:31:02

Kedves Charlie!

Mint már írtam, befejeztem...Nem tartom méltónak hozzám és hozzátok még e stilust sem..
....Valamikor , amikor Bp.-en Raj Tamás elindított egy Bibliaiskolát, beszélgettem egy szombati istentisztelet után hazafelé menet Schweitzer József orsz. főrabbival. Kifejtettem véleményemet, mennyire örülök, hogy vannak keresztények, akik szeretnék megismerni a zsidóságot és gyökereit, és milyen jó dolog e Bibliaiskola..Talán ezáltal is lesznek barátaink.
Ő ennek éppen az ellenkezőjét mondta akkor. Kifejtette, hogy nem bölcs dolog tanítani a nemzsidókat, mert visszaélhetnek, ellenünk fordíthatják azt, amit tőlünk tanultak.. A saját \"fegyverünkkel\", erőnkkel támadnak egyszer hátulról és vissza.
Évek alatt többször megtapasztaltam ennek igazságát.
Most is, amikor egy zsidó honlapról (innen..)egy református lelkész (saját állítása szerint is beteg, és tanyasi gyülekezetéből jobb helyre pályázó Mordecháj...)támad messiáshívő zsidót, miközben védi a keresztény felekezeteket, és a \"szellemi holokausztot\" gyakorló messiáshívő judaizmus főleg amerikai képviselőit..( az idézet kifejzés a neten található-olvasható volt anno egy ,a rabbiképzőn is tanító zsidó barátomtól..)..
Eközben már-már rabbinak, zsidó tudósnak is tartva magát okítgat...
Saját szemszögből zsidó érdemekért, jogokért, amúgy pedig keresztyén hitvallásával homlokegyenest ellentétesen.

Igaza volt Schweitzer Józsefnek egykor..!
Nem kellett volna, és nem szabad szót se adni....Se neki, se tőle..
................

Tehát nem írok többet, mert kinek és minek..? Ezért..?
Szerencsére persze vannak, akikkel e témában tevőlegesen is tovább haladhatunk.


Tudván, hogy ez az oldal nem moderált, így csak általánosságban figyelmeztethetek mindenkit és bárkit..Nem biztos, hogy mindenkit közel kell engedned!




22. Mordecháj - 2009-06-13 09:59:35

Kedves Jaakov!

A betegségem lényege: a központi idegrendszerem endorphinkozponja sérült, ezért nem termel elég endorphint. De ez nem akadályoz meg abban, hogy bibliátlan és zsidótlan állításaidat le ne tudjam leplezni. Én csak ezekről beszéltem, nem sértegettelek, pedig lehetett volna beszélni arról is, hogy kohenitának tartod magad, de hogy? Az Orbán nem éppen kohenita név. Beszélhettem volna a te betegségeidről, amik viszont veszélyesebbek (ekkliziolagén neurózis, christianofobia, a zsidó hagyományok saját hatáskörben való megmásítása, az elvégzett munka mértékéhez képest aránytalanul nagy prófétikus /hamis/ elhívástudat.
A gyülekezetemből pedig nem jobb helyre (szatmárban még tudják, hogy vasárnap templomba kell menni, és a lelkészt tisztelni kell), hanem más helyre pályázom, családi okok miatt. A menyasszonyom ugyanis myelofibrosis-ban szenved, csontvelődonorra és átültetésre vár, bármikor érkezhet a telefon, hogy menni kell a László kórházba, és ezt szatmárból egy kicsit nehéz megoldani.
Te erről mellesleg tudsz is, tehát nem vagy más, csak egy hazug, aki jogos felvetésekre nem érdemi válasszal, hanem személyeskedéssel reagál.
Lehet, hogy szatmárban vagyok, lehet, hogy nincsenek sokan, de még mindig többen vannak, mint a te összejöveteleiden, és én nem halászok vödörből. Még a \"jobbkezedet\", Ricsit is a református egyházból szipkáztad el, mert hagyományhű, zsidó hitben nevelkedett, ortodox embereket képtelen vagy megszólítani.
Ki a skizoid? Nem te, aki zsidó fórumokon a keresztyéneket, keresztyén fórumokon az ortdox zsidókat szidod, minden helyen pedig a összes többi messiáshívő közösséget, akik nem hozzád tartoznak?
Végül pedig: nem vagyok zsidó tudós, se rabbi, de a héber nyelvhez pl valószínüleg többet értek, mint te. :)

Shalom:
Mordecháj

23. Majsi - 2009-06-13 12:32:49

Kedves Mordecháj!a 9. bejegyzésedben említett tanításokat, tanításokról hol olvashatnék részletesebben?

Egyébként abban egyetértek veled, hogy a bűn leleplezéséhez (ha már valaki erre érzi hivatva magát) nem kell feltétlenül csúfondáros hangnemnek kapcsolódnia. Legalábbis én még rabbiktól sosem hallottam, hogy másokat, legyenek azok keresztények, gúnynéven emlegettek volna vagy lealáztak volna tanításaikban.

24. Mordecháj - 2009-06-13 13:20:57

Kedves Majsi!

Orbán Béla (Jaakov ben Avraham) élő szóban elhangzott tanításait a következő honlapon hallgathatod meg: http://tzaddik.extra.hu
írott tanításait pedig itt: http://www.caddik.shp.hu

Szépen bemutatja ő ezeken magát, főleg a savuoti szóbeli tanításait ajánlom figyelmedbe.

Egyébként igen, zsidó származású keresztyén lelkész vagyok, és a célom pont nem a szellemi holokauszt, hanem az Orbán Béla és hozzá hasonlók megakadályozása abban, hogy egyrészt a zsidóság tanításait és hagyományait, másrészt a keresztyén üzenetet csorbítva a kettőből egy semmire sem használható, mindenkit elítélő egyveleget hozzon létre.

Shalom:
Mordecháj

25. Majsi - 2009-06-13 16:17:07

Bocs Mordecháj, úgy látszik nem voltam elég egyértelmű, engem nem ezek érdekelnek... Engem a zsidó tanítások érdekelnének a négyféle emberről... a szívfájdalom okozásának tilalmáról... stb. amiket Te idéztél. Ezekről olvasnék szívesen részletesen. Előre is kösz a segítséget.

26. Mordecháj - 2009-06-13 17:20:05

Kedves Majsi!

Ezekről olvashatsz Hayim Halevy Donin: Zsidónak lenni c. könyvében, továbbá a Szidur (imakönyv) Az atyák tanításai c. részében olvashatsz.

shalom:
Mordecháj

27. Mordecháj - 2009-06-13 17:24:57

Ja, és mindenekelőtt a Tórában és a próféták tanításaiban.

shalom:
Mordecháj

28. Majsi - 2009-06-13 18:00:00

Köszönöm :)

29. Szerzetes - 2009-06-19 17:04:36

Jaakov, Mordecháj szerintem béküljetek meg egymással, ahogyan a mesteretek tanította, elég vicces, hogy egy zsidó fórumon két keresztény szapulja egymást. :) Ráadásul a netikettet megsértve (nem illene a másik identitását a beleegyezése nélkül nyilvánosságra hozni), és ha jól értem, mind a ketten lelkészek vagytok, ehhez képest érdekesen beszéltek egymással és egymásról.

Jaakov csodálkozom, hogy az öreg Schweitzer ilyet mondott volna, régi tanítványa vagyok és amit tőle \"idéztél\", teljesen ellenkezik a szellemiségével.

30. Mordecháj - 2009-06-21 11:57:57

Kedves Szerzetes!

1. Jaakov saját bevallása szerint sem keresztyén, messiáshívő (Jesua HaMassiah-ban hívő) zsidónak tartja magát, de rendszeresen tart gyűlöletbeszédet mind a keresztyének, mind a hagyományaiban élő zsidóság felé.
2. Schweitzer József orsz. főrabbival több, mint 10 éve találkoztam először, debreceni református teológus koromban, egy Pákozdy-emlékesten, a Debreceni Református Kollégiumban, ahol előadást tartott, és az intézmény tervezett judisztika kutatóközpontjába ajánlott fel kiselejtezett, illetve duplum-könyveket. Tudom, hogy amit tőle idézett, az hazugság :)

shalom:
Mordecháj

31. Szerzetes - 2009-06-21 13:48:59

Kedves Mordecháj!

Nekem mindegy, én csak szóltam. Nekem úgy tűnik, a messiáshívő zsidók is keresztények, legalábbis a honlapjuk alapján. Jézus követői, nem? = keresztények.

A manapság oly divatos >gyűlöletbeszéd< fogalmát én nem kedvelem, más felekezetek, vallások ostorozását nem sorolom ide (különben mehetne a levesbe az egész zsidóság, kereszténység, iszlám és az összes többi), tegyék, ha jól esik nekik. Inkább olyasmi a gyűlöletbeszéd, amely a >keresztyének< körében manapság oly divatos pl. magyar gárda avatókon stb.

Egyébként hadd kérdezzem meg, Te a gyülekezetedben is >shalom

32. Szerzetes - 2009-06-21 13:50:26

-mal köszönsz, vagy ez a helyzettől függ? (Levágta a hsz-em végét a program...). Csak kíváncsiság. :)

Üdv és szép vasárnapot:

Szerzetes

33. Mordecháj - 2009-06-21 15:45:20

Kedves Szerzetes!

Reformátusoknál a leggyakoribb köszönés az \"Áldás, békesség!\", héberül \"Böráká v\'shalom\", tehát mondhatjuk, hogy igen, mindig \"shalom\"-mal köszönök. :))
Egyébként sokszor köszönök így, héber formában is.

shalom:
Mordecháj



34. Zeev Shlomo - 2009-06-21 20:26:17

Szóval én lennék a református egyházból kipecázott hal.

Sajnálattal közlöm, hogy világ életemben nem voltam református. Ráadásul jellememből fakadóan sem tudna bárki bárhonnan ide-oda pecázgatni, csakis maga I. képes erre, Aki bizonyára meg is tette. Igen jártam közéjük, ismerem őket, sokat kaptam tőlük, de továbbléptem onnét, saját szabad akaratból, illetve a vérem kényszerített rá…

Azt is sajnálattal közlöm, hogy a zsidó identitás sem függvénye egy nem zsidó családban való felnövésnek. Lásd Tarzan és Maugli történetét, mindkettő ember maradt és sosem lett se majom, se farkas, …se disznó… (Amúgy a disznót ugyanúgy kerüljük, mint orthodox unokatesóink!).

Ha már lelkész úr oly nagy tudással rendelkezik a Mishnáról és a Talmudokról, bizonyára tudnia kellene, hogy a zsidó gyökerekhez való visszatérés, egy pár generációs kitérő után nemhogy lehetetlen és lenézett dolog, hanem egy olyan micvá-nak számít, ami igencsak nagy tiszteletet von magára.

Egyelőre közösségünkbe ilyen zsidók járnak valóban. Olyanok, akik kicsit messzebbre kerültek szellemben, mint „szerencsésebb” testvéreik. Ha a próféciákat ismerné az ember, bizonyára ilyen kijelentésre sem kerülne sor, hisz az összegyűjtetés nem Jeruzsálem szívében kezdődik, hanem a távoli diaszpórában. Így a legdramatikusabb diaszpórában levőkkel… a szellemi diaszpórabeliekkel. (Nem Indiába gyártok zsidókat, majd hazaviszem magammal, hanem akiben van zsidó vér, az vagy felébred, vagy nem). Sajnálom, ha ennek láttán, akiknek látniuk kellene I. szavának beteljesedését és örülni, nem ezt teszik, hanem próbálják eltaposni.

Amikor pedig az idők elég sötétek, valóban kemény feddésekre van szüksége az embernek, hogy felébredjen elpártolásaiból. A papipari, vagy deformátus, vagy cahotikus egyházak enyhe kifejezések helyett én szívem szerint jóval merészebb lennék már, és tovább vinném a „viperák fajzata” irányába. Amikor Johanan egyik elődünk szavait idézem, (tudod, aki bemikvéztette a jónépet), bizonyára szintén egy nagy Romboló lélek volt. Hát tudod, ami hamis, azt valóban le kell rombolni, mert Aki utánunk végleg eljön, Ő már nem ilyen simogató bökdöső szavakkal szól majd, hanem kétélű karddal ítélni.

Könnyű a kárhoztatás vádja mögé bújni, amikor olyat hallunk, ami nem tetszik, mert akár éppen minket ítél…hogy életre vigyen. Az orvosnak is szükséges kimondani a betegségek valóságát, hogy egyáltalán neki láthasson a beteg gyógyításának. Ezt bizonyára sajnos te is tudhatod. De ami fizikailag igaz, szellemben ne lenne az? Ennyi erővel a kezelőorvosodat is megkéselhetnéd fizikailag, ahogy azt szellemben most teszed. NE TEDD!

A valóban sem túl zsidó, de még csak a református szellemiségtől is elég távolálló mordechai urat megkérném, hogy ne járassa le se önmagát, sem Azt, Akiben vél hinni. Ráadásul olyan irodalmat és tudományágat felhasználva, melyet az itt levő emberek jobban ismernek nála, és amit Mesterünk nem igazán használt maga sem.
Még mielőtt az antiszemitizmuson túl a Messiás tagadásig fajulna a dolog…

A honlap szerkesztőinek pedig megköszönöm a lehetőséget. Azonban, hadd adjak egy jó tanácsot: ahogy azt én is teszem a www.kehilashofar.com fórumán, a magamutogató másokat pocskondiázó frusztrált elméjű emberek önreklámozását azonnal kitörlöm.

Érdemes kipróbálni a moderálást, meglátják, nem fogják kevesebben látogatni oldalukat!

Zeev Shlomo
Ricsi!

35. dakota - 2009-06-21 20:48:12

Ez egy érdekes eszmecsere volt , és tanulságos . Már kezd a Szombat fórumhoz hasonlítani ....

Om mani padme hu mindenkinek

36. Mordecháj - 2009-06-21 21:55:39

Kedves Ricsi!

Csak olvasnotok kéne, - neked, ha már a rabbitok nem teszi - a Bibliát, beleértve Pált is, aki tudom, hogy kellemetlen számotokra, de mégis ezt írja: „Csak a mint kinek-kinek adta az Isten, a mint kit-kit elhívott az Úr, úgy járjon. És minden gyülekezetben ekképen rendelkezem. Körülmetélten hivatott el valaki? ne fedezze el azt; körülmetéletlenül hivatott el valaki? ne metélkedjék körül. A körülmetélkedés semmi, a körülmetéletlenség is semmi; hanem Isten parancsolatainak megtartása. Kiki a mely hivatásban hívatott el, abban maradjon.” (1Kor 7, 17-20).

Azt hiszem, ez elég egyértelmű. Egyébként a honlapotokon a rabbitok írt egy elég elítélő cikket a tálisz viseléséről, már-már antikrisztusinak tartva azt. Te viszont, ha jól láttam, a saját esküvődön egy táliszt viseltél. Szóval hogy van ez? Szerintem neked kéne tisztába jönni magaddal először, mielőtt oktatni próbálsz.

shalom:
Mordecháj

37. Charlie - 2009-06-21 22:51:31

Be tudnátok fejezni ezt a vitát? Uncsi.

38. mendel - 2009-06-21 23:29:08

9. És mondta Isten Ábrahámnak: Te pedig az én szövetségemet őrizd meg, te és a te magzatod utánad, az ő nemzedékeiken át. 10. Ez az én szövetségem, amelyet megőrizzetek közöttem és köztetek és magzatod között utánad: Metéltessék körül nálatok minden férfiszemély!
1Mózes 17.

39. Mordecháj - 2009-06-22 09:21:35

mendel, ez igaz. Csak Ricsi hisz - elvileg - az újszövetségben.

shalom:
Mordecháj

40. Majsi - 2009-06-22 13:39:34

Lassan én is unom ezt a sok megmondomafrankót, asszem.

Mordecháj,
ha valaki odáig nem jut el agyilag, hogy a gúny és a \"betegségek kimondása\" közt megérezze a stílusbeli különbséget, azzal kár vitatkoznod :D
Megvettem a könyvet, amiből idéztél a múltkor. Nem bántam meg :)

41. Mordecháj - 2009-06-22 16:32:22

Majsi, igazad van. Rábízom az Örökkévalóra őket. Örülök, hogy segíthettem. :)

shalom:
Mordecháj

42. Zalman Rubasov - 2009-06-23 12:46:35

1.Mielőtt tényleg belevesznénk Jaakov és Mordechaj homo-ouszion / homoi - ouszion vitájába (bár elvileg mindkettőjük szerint homo-ouszion:)), tényleg érdemes lenne visszatérni Köves rabbi felvetésére.
Ma Magyarországon a politikai térkép az 1945-ös választásokat idézi,kisebb mértékben pedig az 1939-es választásokat.Ez nem sok jót vetít előre...Ne feledjük,hogy eleddig az utolsó pogrom Magyarországon 1947-ben volt,Kunmadarason.Természetesen senkit nem riogatok,erre nem kell számítani,de arra igen,hogy - mint Lengyelországban az elmúlt 8-9 évben - még nagyobb teret kapnak és természetessé válnak az uszító hangok.(Aztán persze a széljobb ugyanúgy kihal,mint ott,addig viszont lesz egy kellemetlen 8 évünk - félreértés ne essék,nem pusztán a zsidóknak,hanem minden jó érzésű embernek.)
No valami ilyesmiről kellene valóban diskurzust nyitni,vagyis valóban tanulni a történelmünkből,felhasználva akár az akkori gondolkodók munkáit.Pl.a Jobbik ideológiája egy az egyben a két világháború közti populisták hagyománya,Németh László,Bibó István (aki bizony 1945-ig antiszemita volt!).Ezzel kapcsolatban: miért van az,hogy gondolataikból csak az antiszemitizmus a népszerű és lehet hívószó,míg pl.Németh paraszt-polgárosodás és kert-Magyarország koncepciója nem.

2.azért ha már felmerült,a homo-ouszion vitához: Lichtenstein Izsák,Hajós Médi és Ungár Aladár bár különböző mértékben,de Tóra-somér családokból lettek kereszt(y)én(y)ek.Előbbi megmaradt a zsinagógában,utóbbi kettő közül Hajós Médi református misszióban dolgozott,Ungár Aladár meg az Üdvhadseregben.
Szerintem tökmindegy,hogy milyen mezben játszottak,ha egyszer a zsidó értékeket vitték tovább - esetlegesen keresztényként -,így a tisztaságot,önuralmat,önfeláldozást,a másik ember tekintetbe vételét.



43. Pálos Trend - 2009-07-03 15:27:52

BUDAHÁZY a többségi MAGYAR NEMZET és a többségi MAGYAR áldozatok vonatkozásában
tette és teszi meg történelmi kijelentéseit.
Megjegyzem, nagyon helyesen!
Mivel a NIMRÓD KIRÁLYi ágak, HUNMAG nemzetségek turániak így alapból nem lehet a
MAGUNKFAJTA csakis és kizárólag antiszemita.
Ez VÉRSÉGI TÉNY!
Mivel a zsiráfjainkat sem akváriumban tartjuk az ÉLET SZENTSÉGÉT szem előtt tartva, imigyen
minden más megközelítés prekoncepció, GYILKOS és ÉLET ELLEN való.
Nekünk meg semmi más feladatunk nincsen ezen tények ismeretében, mint a DÁVID-DÚVAD-
FENEVAD! talmudi erőinek az \"elviselhető\" szintre történő gyengítése.
Ebben kérjük a segítséget minden MAGYAR HONLEÁNYTÓL és HAZAFITÓL 2009.07.04-én!

Ui: ...még akkor is ha a magyarországi cionista terrorhatalom ezt nem is akarja engedélyezni; - mert ügye\' bár MI ITTHON vagyunk!
ITTHON + a HÁZIGAZDA az ÚR! - és megvédi drága családjának tagjait...
...és időnként nem csak a csótányoktól.
Most ilyen helyzet állt elő...:))

Úgyhogy SZERETETTEL várunk!


44. Remer - 2009-08-22 17:50:20

Most találtam amerikai bevándorlási hivatalon található linken:

World Almanac, 1940, pg. 129: World Jewish Population -- 15,319,359

World Almanac, 1941, pg. 510: World Jewish Population -- 15,748,091

World Almanac, 1942, pg. 849: World Jewish Population -- 15,192,089 (\"Jews
include Jews by race not necessarily by religion\")

World Almanac USA, 1947, pg. 748: World Jewish Population -- 15,690,000

World Almanac, 1949, pg. 289: World Jewish Population -- 15,713,638

Statistical Handbook of Council of Churches USA 1951 -- 15,300,000

Mit szóltok hozzá?


Szóljon hozzá!

Név:

E-mail: Kérek értesítést a további hozzászólásokról:





Témához kapcsolódó anyagok:

Téma: Holokauszt

Blog bejegyzések

• Zsidó Blog - „Egy zsidó elkap, bedug a zsákjába és megesz!”
• Zsidó Blog - Clotilde Szalon kurvái és a Rózsa lányok

Cikkek

• A Rabbi tanácsa - Holokauszt mint vallás
• Hírek - A Hamasz szerint a Holocaust zsidók által fabrikált hazugság
• Hírek - A Cartográfia hamisan, zsidók és Holokauszt nélküli világról tudósít
• Hírek - Németország szigorúan bünteti a Holokauszt tagadását
• Hírek - Obama nem tűri a Holokauszt tagadását
• Hírek - Holokauszt emlékünnepség Óbudán
• Hírek - A Holokauszt büntethetősége és tanulsága: zsidó és magyar is
• Hírek - A Holocaust tagadó brit püspököt kiutasították Argentínából
• Hírek - A nagy szerelem: Hollywood és a Holocaust filmek
• Hírek - A revizionista történész most a német jogot kóstolgatja
• Hírek - Jiddis nyelvű izraeli film a túlélőkről
• Hírek - Július 1.-én Máramarosszigetre emlékeztek - Misna tanulás (AUDIÓ)
• Hírek - Holokauszt megemlékezések tanulással az EMIH szervezésében
• Hírek - Oregoni egyetem vendége volt az áltörténész
• Hírek - Sors és Sorstalanság
• Hírek - Az EMIH holocaust megemlékezései - várjuk az emléket állítók jelentkezését!
• Hírek - Szavakból kavics
• Hírek - Az emlékezés mécsesei
• Hírek - Somogyi néni 63 éve emlékezik és őriz
• Hitközség - Médiában - Mit ér az emlékezés, ha nincs önkritika?
• Hitközség - Médiában - Az EMIH szerencsétlennek tartja a Mazsihisz ajánlását
• Hitközség - Médiában - Bővülő zsidó vallási kínálat

Csatolt fájlok

• Hírek - Július 1.-én Máramarosszigetre emlékeztek - Misna tanulás (AUDIÓ) / Holokauszt megemlékezés

Könyvtár

• Könyv / Zalman I. Posner - A zsidó gondolkodásmód -- A vészkorszak
• Folyóirat / - Egység 17. - 1994. április -- Auschwitz tanulsága az emberi gyarlóság tükrében
• Folyóirat / - Egység 17. - 1994. április -- "Ezek miatt sírok én"...
• Folyóirat / - Egység 17. - 1994. április -- Zsidó világhíradó
• Folyóirat / - Egység 20. - 1995. március -- Az elárvult komlósi Tóra
• Folyóirat / - Egység 50. - 2002. december -- Per Auschwitzban
• Folyóirat / - Egység 62. - 2007. szeptember -- Szavakból kavics
• Folyóirat / - Egység 62. - 2007. szeptember -- Tanulva emlékezni
• Folyóirat / Kiadó: Chábád Lubavics - Gut Sábesz 1996. december 6. I.évf./9.szám -- A REBBE SZAVA: A Holocaust
• Folyóirat / Kiadó: Chábád Lubavics - Gut Sábesz 1997. január 17. I.évf./15.szám -- HETVENHÉT ZSIDÓ TISZTJE VOLT HITLERNEK
• Könyv / Oberlander Báruch, Köves Slomó - Modern etikai kérdések a zsidó jog szemszögéből -- Hit a holokauszt után
• Könyv / 2004. szeptember 10-12. - Zsidó Tudományok hétvégi szemináriuma 7. -- Rabbi Nissan Dovid Dubov: A szenvedés - Hit a holokauszt után
• Könyv / 2004. szeptember 10-12. - Zsidó Tudományok hétvégi szemináriuma 7. -- Holokauszt
• Könyv / Rabbi Efráim Osri - Mélységből kiáltok - Rabbinikus kérdések és válaszok a Holokausztból -- Császármetszés elvégzése egy halott nőn
• Könyv / Rabbi Efráim Osri - Mélységből kiáltok - Rabbinikus kérdések és válaszok a Holokausztból -- A németek által áldozataikra tetovált számok eltávolítása
• Könyv / Rabbi Efráim Osri - Mélységből kiáltok - Rabbinikus kérdések és válaszok a Holokausztból -- Függelék - A lubavicsi rebbe levele Elie Wieselhez
• Könyv / Rabbi Efráim Osri - Mélységből kiáltok - Rabbinikus kérdések és válaszok a Holokausztból -- Függelék - Nissan Dovid Dubov rabbi:Hit a Holokauszt után
• Könyv / Rabbi Efráim Osri - Mélységből kiáltok - Rabbinikus kérdések és válaszok a Holokausztból -- Függelék - Zalman I. Posner rabbi:A vészkorszak

Könyvek

• Könyv / Rabbi Efráim Osri - Mélységből kiáltok - Rabbinikus kérdések és válaszok a Holokausztból --

Szövegek

• Holokauszt Megemlékezések Naptára 2008. (2. rész)
• Holokauszt Megemlékezések Naptára 2008. (3. rész)
• Holokauszt Megemlékezések Naptára 2008. (4. rész)
• Holokauszt Megemlékezések Naptára 2008. (5. rész)
• Holokauszt Megemlékezések Naptára 2008. (1. rész)

Cimkék:
Holokauszt